...Труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это — принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчужденность труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы. Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому.

>>630363 #
>Начал пить, но лучше не стало
Пьянствуют те, у кого мозги от этого способны выключиться.
>Стала болеть голова, возможно из-за переживаний.
Или еще из-за какой-то вегетативной ерунды. Например от плохого сна, который является следствием чего-то еще.
>наверное я просто не интересен им
Наверно ты малость замкнут в себе и то что интересует тебя не встречает интереса у окружающих. Возможно в твоем поведении есть какие-то не очевидные для тебя странности, вызывающие отторжение.
>Но вот последнее время, я вообще не вижу просвета.
Сколько тебе лет хотя бы?
>Неужели вся жизнь так и пройдёт? Как вернуть радость к жизни?
Ну не вся, пройдет несколько лет и потерянное будет скомпенсировано чем-то еще. Кто-то бежит в алкоголь, кто-то в другую наркоту, большинство принимает вызов и старается найти ответ среди людей, в смысле беря с них пример, в том числе заимствуя или идя своим, но довольно похожим путем. А кто-то не хочет принимать реальность.

>>630396 #
Ну, тогда два простых совета:
Не гоняйся за единорогами, если не знаешь как они выглядят.
В крысиных гонках нет победителей.
И вообще, не воспринимай жизнь столь серьезно, она все равно однажды закончится.

>>630410 #

Какое торжество нищеты духа!
Один советует забыть про людей. Другой рекламирует наркотики и алкоголь. Третий предлагает абстрагироваться от реальности, перестать воспринимать её "серьёзно". Повсюду попытки либо максимально убежать от бытия, либо заменить окружающее бытие чем-нибудь искусственным, но приятным, квазибытием. Не хватает совета уйти в религию, но среди анончиков религия не модна, как правило.
Человек - существо социальное. Это - факт. Вся история человечества есть история взаимодействия и объединения друг с другом для преобразования природы.
Почему в современном буржуазном обществе такой высокий процент депрессий и ощущения одиночества, бессмысленности бытия? Потому что буржуазное общество навязывает индивидуализм и порождает его: когда вокруг одни конкуренты, стремящиеся тебя сожрать, чтобы занять более лучшее место в жизни, а не товарищи, делающие общее дело ради общего блага, т.е. каждого члена общества, у человека начинает ехать крыша, для него это противоестественно. Есть выражение "человек человеку - волк", но это неправильное выражение, волки в стае не воюют друг с другом, они взаимодействуют и выживают сообща. Поэтому у волков нет депрессий.

Далее. Человек трудится. Но ради чего трудится? Что нам говорит старик Карл тут: >>630379 #?
На пальцах. Вот строят неподалёку от моих пенатов многоквартирный элитный дом. Строители понимают, что ни они сами, ни их дети, ни их близкие, ни их знакомые в таком доме никогда жить не будут, им сто лет пахать нужно, чтобы на комнату в таком доме накопить. Поэтому особого желания построить дом у строителей нет. Заинтересованности в скорейшем завершении постройки - нет. Стремления выполнить работу как можно качественнее - нет. Есть только желание побыстрее отбыть "повинность", получить зарплату и наконец-то уже отправиться по СВОИМ делам. Если этих строителей даже заставить по часу утром и вечером слушать трансляции лекций, рассказов и песен о благородной сущности труда, положение дел не изменится. Строитель может даже очень сильно любить своё дело само по себе, но горбатиться на дядю он никогда не полюбит. Тем более, что "дядя" по сути - враг трудящегося, он трудящегося обирает, он трудящегося угнетает, он на трудящегося плюет и даже не считает нужным скрывать презрение к "тупому мохнорылому быдлу".
Труд сделал из обезьяны человека, но когда человек трудится непонятно зачем - не понимает, как все его потуги, все его затраты пота преобразуют окружающую действительность, - когда результаты его труда присваивает совершенно чужой ему человек ради собственного обогащения - такой труд становится для него отвратительным.

Иначе говоря, человек и на работе, трудясь, себе не принадлежит, и даже дома себе не принадлежит, потому что вокруг нет людей, объединенных общим делом. Для чего жить-то? Чтобы играть в гоночки? Чтобы есть? Чтобы пить? А дальше что?

Поэтому, как быть: во-первых, пытаться преодолевать отчуждение себя, но в рамках буржуазного строя это трудно. Некоторые находят хобби какое-нибудь - драться на мечах, например, или спорт. Но на это нужны тоже деньги. Во-вторых, работать над тем, чтобы окружающее бытие изменилось на такое, в котором отчуждение и от труда, и от себя будет уменьшаться и сходить на нет.

Для начала - постичь диалектическое материалистическое понимание окружающего мира. Начинать видеть причины и следствия окружающих явлений находить. Не психоанализом заниматься, а связь между общественным бытием и общественным сознанием. Тогда твоё невесёлое окружающее бытие не будет вызывать когнитивного диссонанса: мол, я родился, чтобы жить для чего-то, а я страдаю. Не в том плане, конечно, что "во всем виноваты окружающие, только не я", в крайности впадать тоже не нужно. В конечном счёте, человек есть человек, и его действия влияют на окружающую реальность, как и реальность на него. Но внутренний протест против окружающего бытия есть тоже человеческое действие.

>>630406 #
Да никак. Смирись с тем, что у тебя голова неправильно работает или, если хочешь, чтобы было как у всех, то найди себе проблем посерьезней и как можно далеко отложенным концом, например женись и заведи детей. Тогда твои текущие проблемы будут оттенены и уйдут на второй и даже третий план.
Сначала разберись, что ты от жизни хочешь получить, а потом уже думай насколько и как это возможно осуществить или хотя бы подменить. Уж больно общая формулировка "чтобы было хорошо как раньше". Не стоит напоминать, что фарш через мясорубку бытия обратно не пропустить?

>>630431 #
Можно попробовать прочитать для начала короткую работу Лучшего друга физкультурников:
"О диалектическом и историческом материализме"
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm
В ней Сталин даёт вкратце обзор диалектического и исторического материализма - первый как метод познания природы вообще, второй как метод познания исторического процесса. Статья писалась в свою эпоху и для своих целей, но принцип уловить можно, благо, Сталин писал так, чтоб было понятно для совсем тупых, на пальцах.

Дальше. Если природа, бытие, материальный мир является первичным, а сознание, мышление – вторичным, производным, если материальный мир представляет объективную реальность, существующую независимо от сознания людей, а сознание является отображением этой объективной реальности, то из этого [c.263] следует, что материальная жизнь общества, его бытие также является первичным, а его духовная жизнь – вторичным, производным, что материальная жизнь общества есть объективная реальность, существующая независимо от воли людей, а духовная жизнь общества есть отражение этой объективной реальности, отражение бытия.

Значит, источник формирования духовной жизни общества, источник происхождения общественных идей, общественных теорий, политических взглядов, политических учреждений нужно искать не в самих идеях, теориях, взглядах, политических учреждениях, а в условиях материальной жизни общества, в общественном бытии, отражением которого являются эти идеи, теории, взгляды и т. п.

Значит, если в различные периоды истории общества наблюдаются различные общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, если при рабовладельческом строе встречаем одни общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, при феодализме – другие, при капитализме – третьи, то это объясняется не “природой”, не “свойством” самих идей, теорий, взглядов, политических учреждений, а различными условиями материальной жизни общества в различные периоды общественного развития.

Каково бытие общества, каковы условия материальной жизни общества, таковы его идеи, теории, политические взгляды, политические учреждения.

>>630363 #
>Если я здоровый, то почему не живу как нормальные люди?
Потому что у тебя явная депрессия. Добро пожаловать в клуб и, если у тебя есть возможность, иди к психиатру.

>>630436 #
>По сути совет 30+. Слышал уже подобное.
Это не советы 30+, а советы на основании того, как ты себя позиционируешь в этом мире. Хочешь быть как все — пожалуйста, будь как все.
>Да а с чего ей правильно или неправильно работать?
С того, что приобретенные в детстве и юношестве социальные навыки сами по себе не должны теряться.

>>631063 #
Ты социальные навыки с порядками в отдельных социальных группах перепутал.
Если ты не способен адаптироваться и интегрироваться в новом коллективе, то это результат твоих скудных возможностей, а не проблема этой группы.
>И только друзья детства тебя не предадут
Рад за тебя, хоть это и фантазии.
>>631041 #
Предположу, что на этом фоне ты не особо доверяешь окружающим и поэтому не можешь говорить искренне.

>>631134 #
Да ты прав, я не доверяю окружающим и не требую от них того же. Дело в том что, я не испытываю злости или каких-то иных отрицательных качеств к людям. Более того, я уважаю каждого, что звучит довольно банально. Но доверять кому-то это делать себе же хуже. Эту же информацию и будут использовать против самого же себя. А крысят везде: в школе, шараге, на работе и т.д. Если и быть искренним, то с людьми, с которыми прошёл многое, которого знаешь.
Мне трудно приходится адаптироваться, но потом как-то само по себе всё происходит (разговоры и прочее).
>>631139 #
Извини, но это слишком меня задианонит (пусть я никому и не нужен). Короче работа связанная с транспортом.

>>630942 #
Ты это не запускай, а то засядешь, в лучшем случае, как я или, в худшем случае, как мангака манги Sabishisugite Lesbian Fuzoku Ni Ikimashita Report.
Кстати, что за РАБота?

>>631149 #
В жопе. Станешь очередным хикикамори или алкашом с кучей собутыльников.

>>631151 #
Я тебя услышал.
А в чём проблема изменить себя?

>>631154 #
В том что для этого нужны титанические усилия.
Проще чтобы всё поменялось само по себе, но иногда это в разы более сложнее, чем первый вариант. Я бы даже сказал, что это порой невозможно.

>>631186 #
Понимаю.
Я и сам раньше верил в сверхъестественное. Например, что у любого человека есть своя судьба, и что он рано или поздно получит своё. Что парадоксально, я не страдал подобными проблемами, что сейчас, но испытывал, что-то подобное. Скорее не видел общей картины. Не сказать, что я открыл для себя великий замысел, скорее воспринимаю её так, как воспринимает любое животное существо. Просто.

Но наверное, это хорошо верить во что-то. Но не для меня, я выбрал реальную действительность, какой бы она не была.

Если тебя устраивает безмятежная реальность (хотя я не уверен в этом), то наверное и менять не стоит её. Вот меня она не устраивает. Вообще.

>>630363 #
>пришёл я к вам совсем зелёным

>>631195 #
>Я и сам раньше верил в сверхъестественное.
Я не верю. Это просто даосисткий подход со здравой логикой.
>Если тебя устраивает безмятежная реальность (хотя я не уверен в этом), то наверное и менять не стоит её. Вот меня она не устраивает. Вообще.
Меня не устраивает мою текущее положение. Даосисты не отрицали, что порой нужно самому менять поток жизни и брать в свои руки. Но не нужно делать это постоянно, ведь это очень сложно и очень утомляет, да и просто чем больше сопротивляешься, тем больше ссышь против ветра.

>>631252 #
Ну допустим я удалил всё соц. сети, но что с того? Огородил себя от людей, потерял последние связи с людьми. Я хз где я ещё найду себе товарищей. Зачем усугублять и без того скудное положение? Где найти этих самых друзей? Я в унике на дистанционке, даже не вижу никого. Где людей то найти. Тян, вроде как в тиндере или дайвинчике можно найти. Я просто раньше обычно напрямую общался с кем-то, поэтому в этом плане рассуждаю расплывчато.

С остальным согласен. У меня нет идей, как сделать свою жизнь лучше. Но хочу найти, мб что-то из этого и получится.

>>631295 #
Ну щас я ещё по вкусу людей найду, по интересу. По моему это вообще иллюзия, разве нет?
>считая что люди ценны сами по себе
Честно, я совершенно не ебу, что такое человек. Мне бы с собой разобраться. Да, каждый уникален: характер, интересы. Эту хрень знаю ещё на уровне обществознания. Но что мне делать с этой информацией? Сказать: смотрите какой я ахуенный психолог, разбирающиеся в людях? Многие пиплы даже не задумываются об этом. Получают при этом свои результаты.

>>631368 #
>Опчик, хочешь встретимся? Я тебя приласкаю :3
Конечно, с подвохом надеюсь?

>>631386 #
Ну всё жди тогда, выезжаю по твоему айпи

>>631138 #
>Но доверять кому-то это делать себе же хуже.
Но эта недоверчивость и сделала тебя изгоем даже для знакомых ранее людей. Если ты еще способен рационально рассуждать, то я уже теряюсь в догадках, что ты хочешь от других людей? Если ты не доверяешь, то можешь и не ждать того же в ответ.
Друзья детства — это не обязательно те люди, с которыми ты будешь контактировать всю жизнь, и уж тем более, это не обязательно лучшие из людей, которых ты встретишь.

>>631403 #
Плохо.

>>631412 #
Звучит как ахуенный план. Серьезно.

>>631959 #
Да им бы в 40 хоть кого нибудь найти, мысли о белом принце уже покидают голову. Сколько сюжетов по зомбоящику, когда её пиздят каждый день, а она не уходит? Наверное, для неё лучше иметь такого мужа (для себя или детей) чем ничего. Разве нет? Хотя я и сам встречал девушек карьеристок, которым вообще похуй на сближение, онли бабки. Это уже от человека зависит. Но анон правильно описал.

Сап, аноны. Снова.
Вот я и решил отписаться и оживить тред. Прошла неделя с момента моего написания. А с момента своего осознания в этом мире и ещё больше. Всё же раньше было проще, я даже не задумывался зачем или что. Всё как бы было на автомате, в том числе и общение. Но сейчас я понял, что надо двигаться дальше. Проводил время в сталкере, как раньше, решил бросить курить и пить (ну так чисто, если за компанию), стараюсь отвлекаться от депрессивных мыслей, всё же это не тот настрой, который может понравится. Это я к чему? Да к тому, что в любом фильме или новелле, sad person по дефолту получает всё, но в реальности так не прокатывает. Заняться здоровьем (пофиксить немного себя), начать писать песни (возможно куплю гитару или продолжу писать на электронике). Это всё же планы, но хотя бы у меня появились стремления. Ну и как разберусь со всеми проблемами сейчас, выучусь на айти, в унике всё равно таких знаний не дадут, тем более если я сам к этому не стремлюсь. Вообще интересно, я вроде бы хорошо учился, но умным (даже близко) не то чтобы не ощущаю, даже не вижу. Скорее всего это связанно с тем, что моей конечной целью были не получение знаний, а результат. Хотя что-то из предметов было интересно. В общем, к любому делу надо приложить усилия, ну как в физике, прикладываешь силу к объекту и он приходит в состояние движения. Вот и я решил приложить усилия. Не знаю что из этого выйдет. В любом случае спасибо, что отписывались, подсказывали. Мне было действительно приятно, что вот так просто человек может подсказать другому человеку. Спасибо.

Вообще я не против, если тред и дальше продолжится, если конечно тема не исчерпала себя.

>>638222 #
>Всё же раньше было проще, я даже не задумывался зачем или что.
Раньше ты не заострял на этом внимания.
>я вроде бы хорошо учился,
Хорошо учиться и понимать чему тебя учат — совсем не одно и тоже. Но сильно об этом переживать смысла нет, потому что большинство этих знаний ты все равно использовать никогда не сможешь. Но это не всегда так бывает.

>>638222 #
Вот лови челика, который поясняет за философию даосизма и буддизма.(есть инглиш субтитры, поставть перевод сабов)
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=V2Jl5OA_y3o
>. Это всё же планы, но хотя бы у меня появились стремления.
Реализуй планы постепенно, как делаю я. И ищи выгоду из неудач.
>я вроде бы хорошо учился
Хуйня из под коня. Кроме обществознания в школе ничему по-настоящему не учат.
>Всё же раньше было проще, я даже не задумывался зачем или что.
Всегда так.
[YouTube] https://www.youtube.com/watch?v=D9ZxRjItD1o

>>640922 #
хер-сонщина

Здарова нульчане.

Прошло чуть меньше года с момента опубликования моего треда.
Пока тред окончательно не утонул – напишу, что изменилось в моей жизни. Проще говоря - стал ли я что-то делать или тупа забил на все. Скажу сразу – что-то изменилось в лучшую сторону, а что-то осталось неизменным. Но я хотя бы кому-то возможно помогу своим ответом, хотя бы частично.

Итак, я связался со старыми друзьями. Не со всеми удалось связаться, ну это и понятно, времени прошло много и интересы разные. Решили сгонять куда-нибудь чтобы развеяться. Жаль что у меня в городе не так много тусовок на которые можно сходить. Ну короче съездил на пару тусовок в Москву. Москву посмотрел, был я там давно, еще малым. Хочу отменить, что на тех же тусовках или движах проще находить общение. Что с парнями, что с тянками. Короче было норм. Был я там пару недель.

Было весело, а вернулся обратно в уныние. Меня еще на должность поставили новую, ебейшую. За всё получаешь, а по бабкам хуета. Ну я понял, что надо что-то делать. Еще съехать от родаков хотел, но на такие деньги что я получал, максимум это на соседнюю лавку у меня получилось бы съехать. Решил уволиться, а идти-то куда? А некуда, но и на этом пиздеце оставаться не хотелось, мне стало еще более хуево, только теперь еще и физически. Ну похуй думаю, вакансии там на hh есть, думаю надо попробовать, на ту же биржу труда встать, а что нет? Лучше уж попробовать, терять нечего. В итоге знакомый на работе посоветовал одно место. Сейчас там и работаю. Работа-синекура и по бабкам норм. Только я тут явно не задержусь, тут другие тоже присматриваются к этому месту. Вроде есть куда перейти, но там хуже, но по крайней мере не так хуже, как было до этого. Стало лучше. Да офисная рутина, но меня устраивает.

С работой вроде норм. Решил съехать от родаков. Реально давит, даже тупо посидеть не можешь. Обязательно кто-то зайдет. Долго ругался чтобы хотя бы стучались, прежде чем ко мне входить. Короче испытывал стресс. Вот я и съехал. А с хатами та еще история. Выбрал хаты, звоню через несколько дней (2-3) – а их уже нет. Порой просто смешно было: объявление допустим первого числа, а второго уже все. И как вообще арендовать? А халупу на окрайне тоже не хочется, хочется ближе к центру, да и с работой поближе. Нашел одну – сразу позвонил, встретился. Сейчас в ней и живу.

Продолжаю заниматься музыкой и учить Js. Вообще программирование это реально тема. Тут уже от твоих знаний зависит. Сейчас пока практикуюсь, пробую верстать сайты, попробую устроиться в следующем году. Может перееду. В моем городе вакансий джуна-фронтендера не особо много.

Жизнь реально стала лучше. Но знаете, что неизменно осталось со мной? Чувство одиночества. С другом я не особо часто вижусь. Девушки нет. А где её взять? На работе где нет тни и все два раза старше меня или тиндере где одни поехавшие? Я пробовал найти знакомства в тиндере, баду и дайвинчике. По началу даже обрадовался, что-так просто. Но там реально больные на голову сидят, не спорю, не все, но много. С одной переписывался, её бросало из крайности в крайность. То она готова встретиться, то мы не подходим и вообще нам лучше не общаться. Другая тупо троллит парней. Меня тоже по началу пробовала. Ну меня такими вещами не взять. Потом уже в переписке это выяснилось. Мы с ней пообщались, она мне это рассказала, переписки кинула. Я вот ей говорю, а нахуя тебе это вообще? Ну то есть я не осуждаю, может это и весело, но зачем вот это все. Да просто. Вот так. Другая тупо юмора не понимала. И как общаться? На дайвинчике такая же фигня. Только еще и малолетки сидят, которые ищят “дружбу” и “общение”. Вот нахуя тебе это? У тебя нет подруг, друзей? Ты на сайте знакомств, а не на кружке дружных пионеров. Короче пиздец. И как вообще находить? По жизни не особо получилось. В технаре тянок почти не было. В институте такая же фигня. Да и тем более я на дистанционке сейчас. Ну в ирл я думаю, другого варианта нет. Либо реально прожить в одиночестве. А ведь друг говорил там реально найти можно. Показывал даже переписки в тиндере. Сам я неплохо выгляжу, ну и в общении я довольно активен. Хз нульч, такая вот херня. Пока кто-то няшится с тяночкой ты сидишь в одиночстве. И эти тянки, они ведь тоже не понимают, что потом нахуй никому не будут нужны. Когда парни в 28 выглядят как 24, а тянки в 25? Вы их видели? Вот я про то. Не хочется прожигать это время в пустую, ну а что поделать если порой так и выходит.

Да и вообще. Зачем топовые тянки регаются в тиндере, если к ним и так парни скорее всего подкатывают. Она че из стазиса вышла и решила знакомиться со всеми парнями в этом мире? По любому в том же унике есть парни.

Короче я даже не знаю что я хотел сказать в конце. То ли я тянку хочу, то ли чего-то еще. Ну да блять хотел бы, но нет. Поэтому работай, работай и всё в этом духе. То есть можно идти к своей цели, открывать для себя что-то новое, достигать чего-то, но нельзя это делать просто монотонно. Мы же не роботы в конце концов.

Еще порой меня часто преследуют мысли. Прям как Семена из бл. Ну то есть не просто, что я что-то забыл или не сделал (хотя и это тоже), а тупа инфополе из мыслей. О чем думаю, представляю. Скорее всего со мной явно что-то не так, иногда мне просто делается хуево. Но сейчас то хоть эти мысли стало проще отгонять. Я вот думаю надо это пресекать. Да к мыслям нужно прислушиваться, когда по жизни нужно что-то сделать, но постоянно в этом потоке находиться нельзя. Может просто проще как-то надо смотреть на всё хз. Короче надо концентрировать как-то внимание и не уходить в этот поток. Заниматься чем-то и относиться проще ко всему.

Я вообще порой не понимаю как такие титаны природы как человек спустя миллионы лет эволюции находит себе какие-то биопроблемы. Может все эти биопроблемы как-то связаны с нашим временем? Казалось бы, живем в лучшем мире – без войны, голода. По сути, есть все. А нихуя, вот так посмотришь в ленту вк и думаешь, а не в каменном веке ли ты? Что старшее поколение, что новое. Старшее до сих пор чтит уставы манер и святых исповедей. А новое превращается в стадо. Слушают, даже одеваются так же. Похожее реально киберпанк пошёл. Даже интересно, что нас быстрее убьет: коронавирус или мы себя?

Как то так нульч. Получилось местами сумбурно. Но я хочу донести мысль, до тех, у кого похожая проблема, что надо выходить в социум, не сидеть на месте и что-то делать. Да Америку не открыл, но хоть что-то. А проблема одиночества - это не единичный случай. Тут уже как повезет. Вообще много что зависит от везения. Остаётся только надеяться и идти дальше.