ВнизНазадКаталогРазвернуть изображенияПоказать правилаДоброго часа. /b/ - супердоска, не являющаяся самостоятельной, а собирающая контент со следующих досок: /meta/ - доска для обсуждения Нультиреча и бордосферы. /media/ - доска для постинга и обсуждения медиаконтента и художественных произведений. /sci/ - доска для обсуждения науки, технологий, программирования. /self/ - доска для обсуждения психологии, психиатрии, философии /life/ - доска для обсуждения вашей жизни и событий происходящих непосредственно с вами /world/ - доска для обсуждения событий, происходящих в мире вокруг нас Эти доски модерируются непосредственно администрацией Нультиреча. В них запрещается следующее: 1. Создавать треды, не относящиеся к тематике доски. 2. Постить в треды сообщения, не относящиеся к тематике треда. 3. Переводить разговор на обсуждения личностей постящих там, где это изначально не подразумевается. 4. Постить сообщения, нарушающие нормы русского языка. 5. Постить сообщения на языках кроме русского или английского. При нарушении данных правил ваше сообщение будет скрыто в корзину модератором. С уважением, Администрация.
/world/

「Город мечты」

Аноним
GYdIqSnWaDsEx685 KB920x84850km.png
Представим себе город круглой формы с диаметром 50 километров. Это ненамного больше Москвы - ширина МКАД около 40 км в длинной части и 30 км в узкой.
Высчитываем площадь такого города - пи*25^2 - 1963 квадратных километров, или около двух миллиардов квадратных метров.
Допустим, город застроен 40 этажными домами, которые занимают половину площади города (другая половина - дороги, скверы и тд). Допустим, половина из них - жилой фонд. Допустим, на человека приходится в среднем 20 квадратных метров. Итого, 40/2/2 - 10 квадратных метров жилой застройки на квадратный метр земли, итого на каждого человека нужно два квадратных метра земли. Следовательно, такой город может вместить миллиард человек населения.
Вот таков город моей мечты. Поскольку население Земли составляет семь миллиардов, можно построить аж семь таких городов, если принудительно загнать всех людей в них, объявив все остальные земли непригодными для жизни и расстреливая людей оставшихся там. Каждый день я молю Бога-Машину об этом, но пока что мои молитвы не были услышаны.
Кто-то возразит про еду. Но еду можно производить на фабриках искуственно, или строить подземные фермы. Всю энергию будут производить ядерные электростанции, руду для которых добывают автоматические шахты в необитаемых землях. То же самое касается кислорода, CO2 будет автоматически преобразовываться в O2 на фабриках. Можно даже накрыть города куполами, а все леса снаружи специально сжечь, чтобы там было невозможно дышать, чтобы там точно никто не мог жить.
Как же я ненавижу поганых сельских мразей, словами не передать. Палки в колесе прогресса, животные стремящиеся обратить эволюцию вспять, поганые мясные обрубки на своих маленьких уродливых ножках.
>>642633 #>>642704 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx405 KB970x1262970px-Moscow_metro_ring_railway_map_ru_sb_future.svg.png
Метро Москвы имеет 234 станции и 14 линий, при том что население Москвы - всего лишь 12 миллионов. Грубая прикидка дает нам около 20 тысяч станций и тысячи линий, хотя конечно, это очень несерьёзно, ведь не учитывает множество факторов - неполное использование станций, транзитный трафик, покрытие площади, и тд, но тем не менее, вы просто представьте себе, насколько это завораживающее зрелище - метро из ДВАДЦАТИ ТЫСЯЧ СТАНЦИЙ и ТЫСЯЧИ ЛИНИЙ. Господи, я бы душу Дьяволу продал лишь бы это увидеть хоть краем глаза.
Аноним
>>642625 #
1. Ты больной ублюдок.
2. У людей из-за перенаселенности заблокируется инстинкт продолжения рода.
3. У людей начнет ехать крыша от однообразия, будет как в Звездном городе - Адъ и Израиль.
Так что твое предложение хуйня, если ты не ставишь целью уничтожить человеческий род.
>>644650 #
Аноним
Некоторым может показаться иррациональной моя ненависть к селу и любовь к городу. Попробую объяснить.
Дело в том, что в городе соотношение машин к людям значительно выше, чем в селе. При переходе определенной
>>642636 #>>642638 #
Аноним
>>642635 #
А зачем нужны машины? Физический труд, чистый воздух и низкая плотность населения - отличный комплекс факторов, повышающий настроение человека. Жить в деревне это просто кайф.
А еще в деревне все всех знают, что снижает уровень преступности и блядства.
>>642639 #
Аноним
>>642635 #
черты машины начинают управлять людьми, а не наоборот.
Люди суетливы. Они во власти эмоций и предрассудков. Они иррациональны. Это омерзительно. Они действуют тебе назло, человек спокойно может добавить в чс или проигнорить твою просьбу и никак это не обосновать, просто придурить.
Но меня никогда не игнорил чайник, когда я нажимал на кнопку включения. Никогда не игнорил выключатель света. Перед моим носом не захлопывались двери поезда, потому что я сказал ему что-то не то.
Значит машины хороши лишь тем что подчиняются людям? Но это не так. Они подчиняются людям до тех пор, пока люди подчиняются им. Машины живут в своём, размеренном мире. Где секунды отмеряются гудками и огоньками на табло. Где поезда ходят с интервалом две минуты и сорок секунд, останавливаются у раскрашенной в черно-белую полоску отметки и с милым звонком открывают двери.
Нарушь их законы, и ты будешь наказан. Перейди на красный свет, и твои мерзкие вонючие кишки, ошметки крови, мяса и слизи, вскоре будут раскатаны колёсами машин до каши, которая смоется в канализацию. Исчезнут, как будто тебя и не было. Мир машин - это мир спокойного хладнокровия и миллисекундного расчёта.
Аноним
>>642636 #
Странный вопрос. Зачем нужны люди? Машины - это истинный смысл существования вселенной. Люди - лишь придаток для их обслуживания.
>>642643 #
Аноним
>>642642 #
Я в ней слышу только пердеж автомобилей и вопли о помощи.
>>642644 #
Аноним
Жизнь города - это ритмичная мелодия.
>>642640 #
Аноним
>>642639 #
Без людей машины не могут создать что-либо. Даже искусственный интеллект требует настройки и обучения человеком.
>>642646 #
Аноним
>>642640 #
Значит, ты плохо слушаешь.
Прислушайся, и ты поймешь, что шелест колёс синхронен с фазами светофоров.
>>642645 #
Аноним
>>642644 #
Конечно, блять. Потому что все спешат, естественно на зеленый стартуют, как только он загорается, а частяком и на жетлый. Что ты за чушь несешь?
Аноним
>>642646 #
Загрузчик? А написал ИИ кто? ИИ?
Аноним
В будущем у человека будет выбор.
Подчиниться машине и переселиться в город, жить согласно его песне.
Или быть смытым, как мерзкая слизь в подвале.
>>642649 #
Аноним
>>642648 #
Не будет такого выбора. Потому что машины подчиняются людям, а не наоборот. Это раз. Два: этот мир может просто не дожить до того момента вследствие внутренних противоречий капиталистической экономики, уже породивших ковид. А вот уже в эпоху посткапитализма выбор будет максимально широким, от угавуга до атомных электростанций и искусственных спутников.
Аноним
Надеюсь дожить до того момента, когда людей станет так много, что для пересечений двух пешеходных дорожек потребуется светофор или даже развязка. Четырехярусная развязка для пешеходов. Вот это мечта.
>>642654 #
Аноним
>>642652 #
Кольцевая развязка со светофорами на лестничной клетке...
>>642655 #
Аноним
Слышал, вчера какой-то идиот в двести тридцатом подъезде не уступил дорогу при выходе из квартиры. Обошёлся вывихом, а вот того в кого он влетел увезли с сотрясением. Вся лестница встала на час, люди не могли попасть домой. Надо построить больше лестниц.
>>642697 #
Аноним
>>642656 #
Это слишком затратно. Лучше переразметить лестницы таким образом, чтобы полос для движения стало вполовину больше, то есть вместо 4 - 6.
Аноним
>>642625 #
Как же я тебя поддерживаю, но знаешь что лучше нескольких городов и жженой земли вокруг? Один, очень большой. Вот что лучше.
Чтобы городом было всё на миллион километров вниз и на миллион километров вверх. Чтобы даже породы соседних планет были интегрированы при строительстве механизмов, блоков и сооружений, и даже Солнце стало бы непосредственной частью этой системы. Пишу это и чувствую как повышается настроение.
Каждый раз, когда я вижу какую-нибудь крупную стройку у меня возникает захватывающее дух чувство. Мне кажется что это только самое начало. Город действительно имеет ритм будто это живой организм, ИИ же станет его душой.
>>642868 #
Аноним
>>642704 #
В детстве я порой фантазировал об инопланетном космическом городе размером с Солнце. Но это была не проработанная фантазия. Но как же я тебя понимаю.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx309 KB2648x3404Eks9F2eUcAAnPWU.jpg
>>642633 #
>2. У людей из-за перенаселенности заблокируется инстинкт продолжения рода.
То есть ты хачей и узкоглазых за людей не считаешь, фашня?
>3. У людей начнет ехать крыша от однообразия
А то она у них так не едет от однообразия жизни в городах?
>>644694 #
Аноним
>>644650 #
>А то она у них так не едет от однообразия жизни в городах?
Вы оба неправы. В городах как раз меньше однообразия чем в селе. В городе множество совершенно разных незнакомых тебе людей с разными увлечениями, много разных узкоспециализированных мест которые нужны одному человеку из ста тысяч (и поэтому в десятимиллионном городе у них сотня посетителей), много зданий из разных архитектурных стилей, разных моделей машин, много разных развязок и проспектов. В селе же ты видишь одни и те же рожи соседей по селу, одни и те же деревья вокруг, одно и то же пахание поля и доение коровы по утрам. Вот как раз в селе можно сойти с ума от однообразия, а в городе ты и десятую его часть за всю жизнь не повидаешь.
>>644742 #
Аноним
>>644647 #
Где ты видишь скатывание? Если ты не осилил картинку из за незнания английского это твои проблемы. Как раз забавно как у мегук в разделе они нашли теорию заговора про то что люди поклоняются зданиям, и точно, ОП как раз дрочит на города и дома.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx2.4 MB3782x2220EsAlwK0XIAQ3kCq.jpg
>>644694 #
>Вы оба неправы. В городах как раз меньше однообразия чем в селе.
Конечно меньше. Но и жизнь имеет совершенно другой ритм. А городские селюки мало чем от деревенских отличаются.
>много зданий из разных архитектурных стилей, разных моделей машин, много разных развязок и проспектов.
Про архитектуру ок, но тазоебы заполонили весь город, вечером во двор не заедешь, а от того что им развязок понастроили меньше в пробках они стоять не станут, потому что места где они живут так или иначе не могут обеспечивать достаточную пропускную способность. Про городской транспорт с похмельными селюками и духотой лучше умолчать и стоять в пробках на собственном корыте. Я считаю, что машины из города нужно выгнать к хуям, а стоимость проезда на городском транспорте поднять в 10 раз.
>В селе же ты видишь одни и те же рожи соседей по селу, одни и те же деревья вокруг, одно и то же пахание поля и доение коровы по утрам.
В городе же ты видишь одни и те же рожи соседей по подъезду, одни и те же машины и дома по дороге на работу и домой.
Аноним
>>642646 #
Но может ли машина, пусть даже такая совершенная, как «Freedom Liberator», действительно чувствовать и страдать как человек? Понятно, как сложна эта тема – но вот мнение, которое кажется нам интересным.

Ниже мы цитируем «Свет любви без разговоров» преп. Ив. Крестовского, по странной случайности – одну из любимых книг Скотенкова.

«Спор о том, может ли машина мыслить, идет, наверно, с тех самых времен, как человек заметил, что мыслит и делает машины. Но сама эта постановка вопроса есть пример одной из тех чудесных несообразностей, которые вытекают из существования языка – главного магического инструмента человека.

Вот перед нами два предложения, строго и точно описывающие эмпирическую реальность:

Человек мыслит.

Машина жужжит.

Теперь мы делаем простейшую операцию – меняем местами подлежащие. У нас получились два других предложения: «человек жужжит» и «машина мыслит».

Раньше никакой мыслящей машины не было. Сейчас она как бы есть.

Именно этот простой фокус и лежит в фундаменте всей истории человечества, безумно разгоняющейся со времен неолита. Сначала человек с помощью слов описывает то, что есть. Затем он меняет порядки слов в предложениях и получает описание того, чего нет. А потом он пробует это сделать. Так появляется «воздушный корабль», «подводная лодка», «конституционная монархия» и «анальный секс».

Такова магия человека, выделяющая его из животных. Впрочем, можно считать это не магией, а чисто механической функцией, для которой даже не нужен какой-то там «интеллект», а достаточно лишь способности отражать возникающие при перестановках слов смыслы. В таком случае человек оказыватся просто машиной, управляемой хаотически перекатывающимися внутри нее шариками слов.

Но Бога можно обманывать только до тех пор, пока Он Сам желает быть обманутым. Человеческая магия сильнее зверей и птиц, иногда сильнее природы, но сильнее ли она того источника, откуда появляется человек и куда он уходит?

Вернемся к нашему примеру.

Вот предложение «человек жужжит». Несложно представить, скажем, заслуженного голливудского комика, который после переговоров с киностудией и завершения всех юридических формальностей улыбнулся в наведенный на него раструб объектива, сделал удивленное лицо и зажужжал – сначала тихонько, а потом все громче и громче, пока прячущийся в полутьме за камерой режиссер не начал, улыбаясь, махать в воздухе оттопыренным вверх большим пальцем. Здесь магия слов сработала.

А вот предложение «машина мыслит».

Мы можем сколько угодно соединять в разном порядке источники питания и микрочипы. Мы можем сделать очень сложное устройство. Оно будет выглядеть самым загадочным образом и станет решать невероятно трудные задачи. Но откуда в нем возьмется тот внутренний наблюдатель, который в каждом человеке следит за работой мысли?

Подобный наблюдатель по отношению к построенной человеком машине может быть только внешним. Им и будет сам человек. Мало того, у человека уже есть одна такая мыслящая машина – собственный мозг, который точно так же решает задачи и предъявляет результат своему внутреннему свидетелю.

Этого свидетеля во все времена называли словом «душа», но современный век больше любит такие слова, как «сознание», «присутствие» или «ум». Вопрос, следовательно, не в том, может ли машина мыслить. Вопрос в том, может ли человек наделять свои творения душой.

Возражения разнообразных атеистов, существующих исключительно для развлечения Господа, нам, разумеется, не важны. Интереснее другое – буддисты, да и многие другие мистики-созерцатели говорят, что никакой постоянной сущности у человека нет. И это чистая правда, которую любой желающий может проверить внимательным наблюдением за собой в течение дня – или хотя бы часа. А следовательно, утверждают эти созерцатели, никакой души у человека тоже нет.

В таком выводе есть логика. Вот только кто видит, что никакой души и самости у человека нет?

Именно здесь нас и ждет самое интересное.

То, что постигает эту высокую истину, – и есть душа, тот самый луч вечного неизменного света, который падает на выползающую из мозга кассовую ленту с результатами вычислений, гласящих, что никакой вечной сущности внутри этой машины не обнаружено.

Если мы вернемся к тому, с чего начали, именно здесь проходит граница, где кончаются возможности основанной на словесных манипуляциях человеческой магии. Если по одну ее сторону громко жужжит множество успешных голливудских комиков, то по другую любые перестановки слов в предложениях уже не имеют ни смысла, ни силы. Здесь душа постигает, что души не существует, здесь нет Бога – и нет ничего, кроме Бога, и так далее.

Поэты и философы штурмуют эту невидимую черту последние пять тысяч лет – и ни один из них не продвинулся за нее даже на миллиметр, поскольку миллиметров за ней тоже не бывает. И, разумеется, через эту границу совершенно точно не удастся перетащить какую-то там машину...»

Преподобный Ив. Крестовский, несомненно, видит суть вопроса по-своему очень глубоко. Но, спросим мы совсем тихо, что в таком случае мешает той непостижимости, которая глядит из неизвестного науке измерения на человеческий мозг и возвещает в нем «я существую», точно так же войти в рукотворный мозг из силикона и произнести в нем те же слова в двоичном коде?

Похоже, решение здесь зависит все-таки не от теологов.

Можно было бы завершить обсуждение этого вопроса прямо здесь, но нечестно не привести одного жутковатого высказывания Аль-Эфесби, сделанного на собрании инсургентов (их, видимо, тоже интересовал вопрос, мыслят ли сражающиеся с ними стальные птицы):

«Те, кто говорит, что души у человека нет, а машина может думать и чувствовать, как мы, – это люди без души, кяфиры, которых не существует даже для самих себя. Они есть только для внешнего наблюдателя, и такова вся Америкия, посланная нам в испытание Аллахом: ее фальшивого фасада нет нигде, кроме как в наших глазах в то время, когда мы смотрим телевизор. Сколь же велика будет наша награда, когда мы прорвемся сквозь этот мираж и победим...»
>>664891 #>>665760 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx237 KB1280x13486435bbab29830abb28a3922d890f326f.jpg
>>664859 #
>а чисто механической функцией, для которой даже не нужен какой-то там «интеллект»
А тут как раз все неправда, для всей этой семантики нужно оценивать обстоятельства, в которых использованы слова, чему машины не очень обучены в виду неимения универсальных инструментов для обучения и самооценкци.
>а достаточно лишь способности отражать возникающие при перестановках слов смыслы
Смыслы следуют из контекста, который является попыткой отражать реальность или моделировать ее события и свойства. От того что ты смыслы отразишь в пустоте они самостоятельно не встроятся в контекст. Это все равно что твой пост написать на стене вокзального сортира, что совершенно лишено смысла, поскольку из этого очевидным образом не следует ничего.
>Но откуда в нем возьмется тот внутренний наблюдатель, который в каждом человеке следит за работой мысли?
Из обучения. Можно считать это такой высокоуровневой самопроверкой, которая для людей выражается в рефлексии и постоянном моделировании я и прочего в контексте реального а может быть и фантазии.
>Именно здесь нас и ждет самое интересное.
Самое интересно - наблюдать за любым изменением души от внешних воздействий. Накатил стакан - душа пустилась впляс, или лоботомировали и душа улетела, но как-то не вся.
Дальше какой-то театр несмешного гностицизма, да и вообще вся копипаста не в тему треда.
Аноним
Куев - город мечты клубникоубирателей
Аноним
GYdIqSnWaDsEx27 KB407x4141592251566-0.jpg
>>664859 #
>Но откуда в нем возьмется тот внутренний наблюдатель, который в каждом человеке следит за работой мысли?
Появится во время работы машины.
>Подобный наблюдатель по отношению к построенной человеком машине может быть только внешним.
Чем машина не наблюдатель?
>>700631 #
Аноним
>>665760 #
зачем тесак этого киборга чинит?

НазадКаталогВверхПоследние 100