ВнизНазадКаталогРазвернуть изображенияПоказать правилаДоска для застенчивых одиноких людей без сети социальных связей (в том числе своего пола), друзей, тян, с отсутствующими навыками НЕФОРМАЛЬНОГО общения. Обсуждение связанных с этим проблем. Это доска НЕ для хиккикомори, но им не возбраняется там сидеть, если не агрятся или подходят под критерии. Это доска НЕ про психические заболевания сами по себе - только, если сопутствуют контингенту доски. Это доска НЕ для социофобов как таковых - только если подходят под критерии.
Аноним
Ничего, мы подождём.
Аноним
>>103036 #
Нет, мы ушли организовывать марксистское подполье. Ты с нами или против нас?
>>103041 #
Аноним
>>103041 #
Отдашь раздел трудящимся или на философский пароход?
>>103043 #
Аноним
Мику, ты как собираешься встречать праздники?
>>103070 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx2.3 MB1920x1080h9s8b0twg7621.jpg
>>103068 #
Вообще примерно на неделю с сестрой едем на тур в чехию-германию. Но это до нового года.
А потом дома с родителями.
>>103204 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx670 KB640x64015658998434830.png
Вот только сегодня по сути приехал с тура по чехии - германии с сестрой
Устал жётко, хоть пару дней отпуска ещё осталось хорошо
Сестра задолбала, кучу денег на себя потратила..
>>120244 #
Аноним
А ты буржуй али пролетарий?
>>120282 #
Аноним
>>120284 #
Работаешь по найму? Это где это платют на туры по чехиям и германиям?
>>120288 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx418 KB1920x1200v_miku00637.jpg
>>120285 #
Я работают простым разработчиком на аутсорс-галере

На тур я потратил 500 евро на сам тур на 2 человека ( со всеми доп. экскурсиями) + порядка 500 евро личные траты (еда, хотелки сестры в магазинах и т. д.)
>>120291 #
Аноним
>>120288 #
Порядка 60 тыс. рублей - для программиста, да еще в столице, наверное, это в порядке вещей. Ну ладно.
А что ты думаешь, доволен ли ты своим положением? Считаешь ли, что твоё положение отличается от других?
>>120292 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx1.6 MB1165x1800hatsune-miku-lolita-gothic-umbrella-black-dress-vocaloid-anime-54572.png
>>120291 #
> А что ты думаешь, доволен ли ты своим положением? Считаешь ли, что твоё положение отличается от других?

Ну на данный момент моё положение гораздо лучше многих людей в моей стране в плане зарплаты (Беларусь).
Так что относительно я доволен.
Но опять же, ни что не вечно под Луной.

Всё-таки не хотелось бы работать всю жизнь, я хикка по характеру, люблю отдыхать и тяжело переношу стресс.
Да и вообще, мало ли, что может случиться, может меня когда-нибудь выбросят на мороз и всё такое.
>>120293 #
Аноним
>>120292 #
А как ты сам для себя объясняешь то, что твоё положение в плане зарплаты гораздо лучше многих людей?
>>120294 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx516 KB3110x1944Miku_dream.jpg
>>120293 #
Таково положение рынка на данный момент.
Мне просто повезло всунуться туда.

Это не моя личная заслуга и не моя вина.
>>120296 #
Аноним
>>120294 #
Ну почему, ты удачно выбрал профессию, которая сейчас в фаворе на рынке труда. Плюс, наверное, где-то повезло - то, что она в фаворе, не секрет, и программистов сегодня немало. Странно, что им платят так много денег при наличии конкуренции среди трудящихся. Или, может, она еще не настолько велика, как в Индии где-нибудь.
>>120298 #>>120299 #>>120303 #
Аноним
>>120296 #
Точнее, наверняка, не всем программистам платят так много. А может, и всем.
>>120307 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx670 KB640x64015658998434830.png
>>120296 #
>> Ну почему, ты удачно выбрал профессию, которая сейчас в фаворе на рынке труда.

>Ну выбрал и выбрал, но мой выбор зависел от множества предпосылок и обстоятельств.
>То, что я это выбрал - это уже везение. Ведь я не могу знать наверняка, что будет.

>> Странно, что им платят так много денег при наличии конкуренции среди трудящихся
>Наверное потому что спрос всё ещё высок, а предложение ниже.
>Конкуренция то есть в определённых нишах, но можно перепрыгнуть ещё куда-нибудь.
>К тому же, работа требует некоторых усилий, и если платить будут слишком мало, то на ней просто мало кто останется. И предложение ещё уменьшится, и зарплаты вновь станут выше. Баланс, короче, поддерживается.
Удалён 'Neshta32'
Аноним
И да, ты пролетарий. Но в привилегированном положении относительно других пролетариев - в силу актуальности данной трудовой деятельности.
>>120304 #
Аноним
А может, ты талантливый программист. Но если бы был талантливым, запилил бы собственную АИБ.
>>120305 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx670 KB640x64015658998434830.png
>>120296 #
>> Ну почему, ты удачно выбрал профессию, которая сейчас в фаворе на рынке труда.

Ну выбрал и выбрал, но мой выбор зависел от множества предпосылок и обстоятельств.
То, что я это выбрал - это уже везение. Ведь я не могу знать наверняка, что будет.

>> Странно, что им платят так много денег при наличии конкуренции среди трудящихся
Наверное потому что спрос всё ещё высок, а предложение ниже.
Конкуренция то есть в определённых нишах, но можно перепрыгнуть ещё куда-нибудь.
К тому же, работа требует некоторых усилий, и если платить будут слишком мало, то на ней просто мало кто останется. И предложение ещё уменьшится, и зарплаты вновь станут выше. Баланс, короче, поддерживается.
>>120308 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx728 KB600x773Bvu5O2kCMAAkZ-N.png
>>120300 #
> Но в привилегированном положении относительно других пролетариев - в силу актуальности данной трудовой деятельности.

Ну в каком-то роде, да, наверное.
Но всё, относительно.
Это только в СНГ параше наверное.
В Германии водитель автобуса получает 2000 евро например. Хотя там и налоги повыше и жильё намного дороже.
Но всё равно.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx509 KB700x900Hatsune.Miku.full.982042.jpg
>>120301 #
Я могу запилить на отдельном хостинге борду, правда свой движиок пилить не буду.
Но на это нужно время, а мне пока лень, да и времени пока нет особо.
Я вообще очень ленивый.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx1.6 MB1500x84445.jpg
>>120298 #
Везде по-разному платят.
У меня у самого наверное чуть ниже среднего по рынку.
Но мне хватает вполне.
Можно даже на квартиру накопить за лет 5, если не проёбывать зарплаты.
Аноним
>>120303 #
Полагаю, программирование - не самя тяжелая работа из возможных. Однако, платят за неё весьма немало (порою). Мне интересно, почему. Вряд ли ты это знаешь, впрочем. Вывод напрашивается простой - получают с твоей работы в разы больше, что могут себе позволить платить зарплату сильно выше среднего.
Но почему? Ведь программный продукт не обладает стоимостью, он не вещественен. Программирование не создаёт денег, оно их перераспределяет. свидетельством чему является кризис домкомов в начале 00-х, когда все бросились вкладываться в IT-индустрию, полагая, что она принесёт кучу денег, но погорели на этом.
В общем, эти вопросы требуют разъяснений - но не тобой.
>>120310 #>>120311 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx487 KB2048x20481139_wallpaper_2048x2048_iPadAir_iPadminiRetina.jpg
>>120308 #
Ну смотри, в гейропейских странах, программисты получает не выше средней.
А в Австрии, так и вовсем даже ниже средней.

Выше средней получают прогеры в Беларашке и Украине, например, потому что работают на западных заказчиков, т. е. работают на мировой рынок. Т. е. конкуренция на рабочую силу идёт на мировом рынке.
Вот и зарплаты выше, чем у тех, кто работает на местный рынок (другие профессии).
Но это только на СНГ параше, где среднии ЗП сильно ниже ЗП на мировом рынке.
>>120312 #
Аноним
>>120308 #
Нет, мне еще интересно, почему платят так много, ведь есть другие отрасли, которые приносят кучу денег - нефтяная, например. Нефтянникам платят тоже много, но, вроде, поменьше, чем программистам. Видать, действительно их не так много, что ли.
Аноним
>>120310 #
В том-то и дело, что должно быть строго наоборот: западный капиталист полезет в Белорашу искать программиста ровно по одной причине: он стоит дешевле, чем программист в Австрии или где-нибудь там. То есть, ты по умолчанию должен получать меньше, чем программист в Европе. Но почему ты получаешь больше, чем другие ТУТ? Ведь тебе можно платить в три раза меньше, и ты всё равно будешь рад работать.
>>120314 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx554 KB1136x63979a21dab-382d-4d9d-afeb-fa692cc8ba53_1157382_RETINA_LANDSCAPE_16_9.jpg
>>120312 #
> В том-то и дело, что должно быть строго наоборот: западный капиталист полезет в Белорашу искать программиста ровно по одной причине: он стоит дешевле, чем программист в Австрии или где-нибудь там

Ну так мы дешевле, чем американцы, например, даже сейчас.
Допустим, амер. программист стоит $10к в месяц. Барыги продают нас америке по $5к в месяц. Платят нам $2к в месяц.
В итоге все имеют профит.
Почему барыги не платят нам в три раза меньше? Хуй знает, может быть из-за возможности удалённой работы?
Ну т .е. многие же работают удалённо на амеров самостоятельно как ИП им ещё больше платят из-за отсутствия прокладки в виде барыги.
Если сильно мало будут платит, в три раза меньше, все уйдёт на удёленку или будут пытаться переехать хоть куда.
Вот барыги и крутятся, чтобы выживать и вынуждены повышать зарплаты.
>>120317 #
Аноним
>>120314 #
Так, а почему сразу не обойтись без посредника, если известно, что так выгоднее?
>>120318 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx580 KB1556x22001562487387274.jpg
>>120317 #
Очевидно, потому что так намного проще, за тебя всё делают, ищут за тебя заказчиков, коммуницруют с ним, создают тебе рабочее место и т. д.
А иначе нужно самим ебаться, хорошо знать англ. язык и т. д.
Т. е., для многих это проще, и если нет острой жизненной необходимости, то они предпочитают не париться и делагировать всё это барыгам.
Этот как сутенёр и проститутки.
>>120320 #
Аноним
>>120318 #
Получается, что тебе не так-то легко отказаться от посредника, поэтому он может и понизить тебе зарплату - всё равно ты без него вообще ничего не получишь, скорее всего.
Странно всё это.
>>120321 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx1.4 MB2400x3000hatsune_miku___how_to_smile_by_soompook2122-d7ax9is.jpg
>>120320 #
Я не шарю в экономике, но мне кажется это чистая совершенная конкуренция между барыгами.
Их просто очень много.
Допустим все снизили зарплату в три раза.
Ок.
Но потом кто-то один увелиличил ЗП в два раза.
Все сотрудники ринутся к нему.

А барыге - чем больше людей, тем больше прибыль. Ведь с каждого маржа идёт.
Вот и всё.
А если маржа будет больше, но людей сильно мало, то прибили будет мало.

Просто вот такое сейчас равновесие установилось.
>>120322 #
Аноним
>>120321 #
Но тогда мы упираемся в то, что программирование в принципе высоко оплачивается конечным заказчиком - гораздо выше всего остального.
Хотя, вроде, программистов уже навалом в мире.
>>120323 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx105 KB620x477img_0.jpg
>>120322 #
Разве выше?
В США же мне кажется, за любую другую услугу можно тоже наслабо бабла отвалить.
Просто для СНГ параши даже объедки от этих денег - это много относительно нищеты основной массы населения.
>>120324 #
Аноним
>>120323 #
Проблема в том, что иностранные компании, которые тут работают - по производству кока-колы или по сборке автомашин - НЕ платят зарплаты как в США и Европе даже близко. Они платят средние или минимальные зарплаты тутошнего уровня, а не своего уровня. Вот в чём проблема.
>>120326 #
Аноним
А в более бедных странах платят еще меньше.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx1.3 MB995x13221562486469996.png
>>120324 #
> НЕ платят зарплаты как в США и Европе даже близко. Они платят средние или минимальные зарплаты тутошнего уровня, а не своего уровня

Так и в программировании тоже не платят деньги своего уровня. В этом же суть аутсорса - сэкономить бабла. Платят в разы меньше.
Но даже эти цифры почему-то больше средней ЗП в СНГ.
Возможно это связано с лёгкостью удалённой работы. Т. е. фактически, все работники могут быть распределены по нескольким странам и могут между ними перемещаться легко. У компании может быть отделения в разных странах, например.
По идее работник Кока-колы не может работать с ингридиентами, которые прямо сейчас покупаются в США. Они все на местном рынке.
А разработчик работает непосредственно с продуктом, который продаётся на мировом рынке.
Хуй знает короче, это нужно думать
>>120335 #>>120328 #
Аноним
>>120326 #
Не, в отечественных компаниях, типа Яндекса, вроде, тоже хорошо платят программистам. Она, конечно, мажорная компания, но всё же.
>>120329 #>>120333 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx254 KB1060x15000.jpg
>>120328 #
>Не, в отечественных компаниях, типа Яндекса, вроде, тоже хорошо платят программистам

А ну тут совсем просто - ведь компаний много. Если Яндекс не будет хорошо платить, сотрудники уйдёт на аутсорс галеру, которая на запад работает. Вот и всё.
>>120330 #
Аноним
>>120330 #
А, понятно. В силу специфики работы, позволяющей на всём Земном шаре, не выходя из комнаты, работать.
Аноним
>>120328 #
Вообще в яндексе порой платят ниже чем по рынку из-за того что это бренд (зато потом можно легко получить работу в любой компании), в целом в брендовых платят меньше, в том же гугле тоже меньше. Больше платят в компаниях поменьше.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx554 KB1136x63979a21dab-382d-4d9d-afeb-fa692cc8ba53_1157382_RETINA_LANDSCAPE_16_9.jpg
>>120326 #
Я подумал, что можно даже проще это написать.

Думаю дело даже не в возможности удалённой работы, а просто в международном рынке и высоком спросе.

Если бы местные компании по производству колы поставляли свой напиток на мировой рынок (а не только на местный), и это происходило бы мгновенно и легко, то и прибыль для этих компаний была бы на мировом уровне.

А что касается зарплат работников - это зависит от количества таких компаний и их спросе на работников.
Если бы международных компаний по производству Колы было бы дофига (а не одна на страну), то они бы конкурировали за работников и платитли бы им больше ЗП.
>>120336 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx418 KB1920x1200v_miku00637.jpg
>>120335 #
Ну и опять же даже те, компании, которые выпускали бы Колу только на местный рынок, вынуждены были бы платить ЗП на уровне, иначе бы к ним бы никто не пошёл работать.
Аноним
Хосспадя, как же хочется трахнуть Мику!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>124638 #
Аноним
Основной вывод:
Индустрия растёт и вдобавок хорошо выкачивает застоявшиеся деньги из других бизнесов.
Крупные игроки пылесосят рынок и забирают самых лучших спецов и им спецов не хватает.
Остальным игрокам остаётся повышать ЗП чтобы хоть какой-то кусок спецов оторвать.
За счёт того что продукт ИТ легко перемещаем и сами сотрудники могут работать удалённо они могут получать ЗП выше локальных, уровня развитых стран.
Но ситуация такая что даже на местном рынке уже находятся свои игроки которые пылесосят рынок, растёт внутренняя конкуренция за специалистов.
Это отличает Россию от Украины и отчасти Белоруссии — в РФ хватает своих крупных игроков.
Аноним
GYdIqSnWaDsEx95 KB1280x11511.jpg
>>139672 #
Статью там кстати обоссали не слабо так
Но ведь статья и правда хуета - на уровне, просите себе уменьшения ЗП, а то вообще охуели
Аноним
GYdIqSnWaDsEx526 KB1200x628ya tut.jpg
>>151472 #
Да я поинтересоваться хотел. Так грустно выглядят эти ~Скоро будут посты!~ и ~Подождите немного~
>>151478 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx212 KB1000x689gulyau.jpg
>>151488 #
Да просто картинку эту люблю, а когда качал, подписал под настроение.

>>151489 #
Да я с параши. Вот тебя проведать пришел. Помню ты сюда перекатывался, вот и пришел проведать.
Нового ничего, треды пустуют, поболтать не с кем
>>153008 #
Аноним
Чего пропал? Или просто сказать нечего?
Мику
GYdIqSnWaDsEx670 KB640x64015658998434830.png
>>153008 #
Рассказываю.
Дела как обычно.
Хожу на работу. Уже заебало.

Купил дримсталкер для осознанных сновидений. Писал в соседнем треде.
Но пока ничего не получается. Ибо плохо сплю.
Нет нормального режима сна.
Пытаюсь сейчас как-то сдвинуть циркадные ритмы и чуть больше спать.

А у тебя как дела?
>>153043 #>>153845 #
Мику## Владелец доски
>>153041 #
Это я, если что
Аноним
GYdIqSnWaDsEx699 KB1680x1200uveren.jpg
>>153041 #
Со сном таже история. Не выходит спать. Вот начал настолку пилить месяц назад, но пока в правилах три страницы, требующие доработки и файлик в экселе, только на треть сделанный. Сосач заебал, раздел тоже. Музыки новой нарыл еще. Пару тайтлов еще посмотрел. Ничего прямо нового не произошло.
А твой раздел здесь тоже как-то пустует. Поливали или так и не нашлось постеров?

Истории про осознанные сновидения у меня всегда ассоциируются с одним и тем же сюжетом, сам проходил его.
Интересуешься через борды или фильм Начало - Читаешь как попасть книжки/борды/интернет - Не получается, так как плохо спишь - В итоге просто либо перестаешь пытаться, либо начинаешь спать и забываешь об этой теме.
Хотя к кого-то вроде выходит...
>>153922 #
Мику
GYdIqSnWaDsEx487 KB2048x20481139_wallpaper_2048x2048_iPadAir_iPadminiRetina.jpg
>>153845 #
>Поливали или так и не нашлось постеров?
Да я особо и не ищу постеров.
Да и времени нет чё-то писать совсем.
Всё вот думаю, може скоро отпуск будет, через месяца три, может тогда....

А со сном тоже фигня, хз что делать. Только пытаться сдвигать циркадные ритмы..
>>153930 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx198 KB1500x1200XXIvek.jpg
>>153922 #
У тебя работа. Циркадные ритмы тяжело подвинуть будет. Только если в пользу работы)

Ну я может буду заглядывать сюда периодами. Проведать, поболтать
>>153983 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx212 KB1000x689gulyau.jpg

>>153983 #
Как дела? Как работа?
Хотел спросить, постишь ли ты где-то еще сейчас. Запутался немного
>>167445 #
Аноним
>>153983 #
Я тебя лЮблю... Аха... Не гони, просто @O-сознание" проверил! :3
Мику
GYdIqSnWaDsEx320 KB570x66515338462722960.png
>>165509 #
Да как обычно вроде бы всё.
Хотя нет, директор на работе охуел и весь наш проект в другое здание перекидывает на другой конец города. Добираться теперь долго будет, пздц, чтоб он сдох, пидор. ((

Пощу только здесь, ещё в дискорде у Аски в конфе.
Вроде бы всё.

А у тебя как дела?
>>167498 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx110 KB500x500myau.jpg
>>167445 #
К психологу плохому сходил, тревога увеличилась. Больше, наверное, рассказать нечего. Надеюсь наверстать упущенное в непросмотренных тайтлах, а именно досмотреть Вайолет Евергарден и посмотреть За Гранью

Смеюсь, что весь раздел с сосача переехал на 2ченнелмое. При чем за пару часов. Очень смешно.
>>167643 #
Аноним
GYdIqSnWaDsEx295 KB900x898pryachus.png
>>167643 #
Тревога, с кровати не встаю, спать не выходит и прочее. Мать отправила к психологу, а он оказался шизом каким-то, практикующим лечение тревоги через садистский массаж. Пиздец, до сих пор не отошел.
>>167655 #
Аноним
>>167682 #
Как хочешь, в таких и будет

НазадКаталогВверхПоследние 100